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  La fealdad del arte actual (Página 1)

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AutorTema:   La fealdad del arte actual
nazgul
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enviado 18 Febrero 2003 19:10     Presione aquí para ver el perfil de nazgul   Presione aquí para enviar un correo electrónico a nazgul    envíe un mensaje privado a nazgul  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Es tan absurdo y tan horrible, en general, el arte contemporáneo... una feria como ARCO es el resumen de lo feo, de lo inútil, de lo que no transmite nada. Un artista de hoy, presente en ARCO, un tal Pistolo, ha dicho "El arte contemporáneo es lo que el artista decide que sea arte". Es decir, un feto conservado en formol, una raspa de sardina o un saco de yeso pueden ser arte si un desvergonzado dice que lo son. O sea, el arte ya no es arte por sí mismo, por su capacidad de transmitir ante todo belleza, como fué siempre, y como debió seguir siendo, sino que cualquier cosa, aunque no sea arte, lo es si lo dice el "artista"...el triunfo de la voluntad de un mediocre, que se ríe de un montón de "entendidos" que aceptan la "visión" del "artista" para no ser menos que él...triste, muy triste.

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walkiria
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enviado 19 Febrero 2003 10:05     Presione aquí para ver el perfil de walkiria    envíe un mensaje privado a walkiria  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario

Nazgul, no estoy deacuerdo con eso, en primer lugar porque como arte contemporaneo se entiende toda la produción artística desde la revolución francesa hasta nuestros días, aunque entiendo que te refieres al arte más estrictamente contemporaneo, con el que convivimos en la actualidad o quizá al arte de vanguardia de principios de siglo, el que puso en tela de juicio los fundamentos indiscutibles del arte precedente. Sucede ya en el barroco que se logra la cumbre de la perfección técnica, por decirlo de algún modo, sin duda inexacto, la experimentación técnica en el lenguaje figurativo y naturalista se agota, entonces, puesto que un lenguaje como el arte está dotado de infinitas posibilidades es necesario explorar esas posibilidades, si el arte que hasta ahora venía acompañado de la pericia técnica, cuyo cúlmen se había alcanzado y de la representación naturalista de la realidad observa que puede prescindir de estos elementos y sustituirlos por otros, saca en conclusión que el objetivo del arte no es una representación lo más naturalista posible de la realidad ni tampoco la captación de la belleza sino que esto es un medio para alcanzar el verdadero y más profundo y elevado objetivo del arte, que es la idea, el arte sin idea nace muerto y está condenado al fracaso, por eso, el arte que ahora admiramos como bello, como tecnicamente perfecto, llega al alma del espectador por la idea, y con idea no me refiero a alegoría o significado simbólico, sino a la plasmación de una intuición que se trasmite en el arte al espectador en ocasiones sin haber sido racionalizada y expresada según un lenguaje codificado, por tanto existieron sobre todo desde principios del s.XX artistas que buscaron nuevos lenguajes, descubriendo el elemento espiritual y elevado del arte, que siempre había subyacido en él o que siempre lo había acompañado consciente o inconscientemente y que no era, como se había creido hasta el momento, inseparable del naturalismo y la habilidad técnica. A partir de las vanguardias no comienza una decadencia artística, muy por el contrario se rompen explicitamente los límites académicos como un río que se desborda no por decadencia sino por esplendor, el arte del siglo XX en los diversos y contradictorios estilos en que se da, si tuviera que ser definido de algún modo, sería definido como una reflexión sobre el concepto de arte, eso creo yo. Pero es posible que haya malinterpretado tus palabras, pues quizá solo te refieras a ARCO y no al arte contemporaneo en conjunto, pues bien, respecto al arte más estrictamente contemporaneo y actual tampoco creo que se deba generalizar, pues hay grandes obras que en un fenómeno muy propio de cualquier contemporaneidad conviven con producciones cuyo valor artístico es discutible y es bueno saber discernir, entrar en un museo o en una exposición con una conciencia crítica y no dispuestos a fingir admirar lo que ni comprendemos ni nos dice nada es positivo, pero creo que es indispensable acompañar esa conciencia crítica de una mentalidad abierta, despojada de los principios academicistas que tan inculcados tenemos y con una disposición para la comunicación la comprensión y la captación intuitiva de aquello que no sepamos racionalizar, de esta forma no caeremos en el error de generalizar y meter en el mismo saco auténticas genialidades y tomaduras de pelo, recordemos que obras sobre cuyo valor no dudamos en la actualidad fueron fuertemente rechazadas en su tiempo, porque a la sociedad le cuesta asumir los cambios y cuando se trata de cambios tan profundos como el que sufrió el arte sobre todo durante el siglo pasado, de éste todavía poco se puede hablar, solo observar, nuestros principios más arraigados se tambalean y nos cuesta asumir esas reflexiones si no estamos inmersos en ellas, de modo que aunque haya mucho iluminado que de considere artista también existen verdaderos artistas y es a veces su trabajo y su reflexión la que más nos cuesta asumir, quizá con tu mensaje tan solo te referias a los iluminados, pero eso tampoco es un fenómeno aislado de nuestro tiempo aunque los de épocas remotas o bien no se recuerdan o bien fueron tan reconocidos como los artistas y comparten con ellos sala en el museo y nuestra bienintencionada disposición hacia la historia no nos permite juzgarlos con la claridad con la que pretendemos juzgar a nuestros contemporaneos.

[Este mensaje ha sido editado por walkiria (editado 19 Febrero 2003).]

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nazgul
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enviado 19 Febrero 2003 18:34     Presione aquí para ver el perfil de nazgul   Presione aquí para enviar un correo electrónico a nazgul    envíe un mensaje privado a nazgul  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
realmente, no sé que "idea" puede subyacer detrás de un montón de bolsas de basura tiradas (expuestas, el "autor" dice que son arte) en la sala de un museo...que le tomen el pelo a otro, yo no trago.

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skinner
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enviado 22 Febrero 2003 00:33     Presione aquí para ver el perfil de skinner    envíe un mensaje privado a skinner  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
[QUOTE]Originalmente enviado por walkiria:
[B]
..puesto que un lenguaje como el arte está dotado de infinitas posibilidades es necesario explorar esas posibilidades...


¿El fin justifica los medios?, no creo. Esta es la misma encrucijada a la que se enfrenta la ciencia, no porque podamos hacer las cosas DEBEMOS hacerlas, concuerdo plenamente con lo que expone Nazgul.

Entiendo el arte como una manifestación del alma para el alma, no como una serie de técnicas y procedimientos destinados a conmocionar o asquear para ser recordadas.

Saludos

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Juliano el apóstata
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enviado 22 Febrero 2003 04:40     Presione aquí para ver el perfil de Juliano el apóstata   Presione aquí para enviar un correo electrónico a Juliano el apóstata    envíe un mensaje privado a Juliano el apóstata  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario

En el arte contemporaneo hay de todo (desde luego mucha basura,pero tambien autenticas obras de arte).Es cierto que "el artista" se ha subido a la chepa del crítico e incluso del espectador,que por no ser menos acepta casi cualquier cosa.El tiempo,que todo lo barre y carece de pìedad,decidirá que es valioso y que no lo es,como siempre.Me da risa ver a Christo (¿se escribe asi?)recubrir monumentos con lienzos enormes.Absolutamente ridículo.Y le subencionan incluso los Estados.

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relli
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enviado 22 Febrero 2003 14:54     Presione aquí para ver el perfil de relli    envíe un mensaje privado a relli  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Estoy de acuerdo con las opiniones emitidas como respuesta a éste tema tan candente.
Lo qua añadiría como "crítica", es la cultura del nuevo espectador, que se encuentra sumido en el consumismo de llenar paredes según la moda de los disque-diseñadores de interiores. El ajetreo cotidiano no dá parámetro comparativo con la belleza. Recuerden que solo ven pancartas alucivas a un producto...... Y el conocedor de arte poco a poco se está perdiendo en el tiempo. Queda en nosotros hacer más accesible ese nivel comparativo. Actualmenete se ha reunido en Europa la colección mas grande y de diferentes propietarios de las obras Tissiano. Accesible a todo mundo. Creo que ésto debería de continuar para que el publico de ésta nuestra generación se conceptualise de lo que es el arte y así exigir al artista un mejor desempeño en sus obras, para que éste no caiga en lo comercial.
RELLI

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nazgul
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enviado 23 Febrero 2003 13:35     Presione aquí para ver el perfil de nazgul   Presione aquí para enviar un correo electrónico a nazgul    envíe un mensaje privado a nazgul  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
relli, no es "Tissiano", sino Tiziano...

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relli
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enviado 23 Febrero 2003 14:04     Presione aquí para ver el perfil de relli    envíe un mensaje privado a relli  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Tienes razón, Vecellio Tiziano, máximo representante de la escuela veneciana, avansó en el campo de la captación de la profundidad espacial por medio de la composición organizada a travez de diagonales. Base de la perspectica actual.......¡Idealizador de la mujer! hasta un concepto pagano, inmoral.......base del surrealismo........¿que mas?....... ¡ah!............¡ luminoso !
RELLI

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Exidor
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enviado 24 Febrero 2003 15:50     Presione aquí para ver el perfil de Exidor    envíe un mensaje privado a Exidor  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Creo que es un tema difícil y delicado. Hace tiempo la gente se reía de Gauguin por haber pintado un perro en naranja. Hoy los descendientes de esas personas pagan fortunas por un cuadro de Gauguin.
Quién puede decir qué es arte y qué no? Muchas veces siento lo mismo que expresa nazgul y me quedo confundido ante ciertas muestras y exposiciones. Pero hay que tener cuidado. Yo no tengo respuesta.

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terrorista cultural
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enviado 27 Febrero 2003 06:02     Presione aquí para ver el perfil de terrorista cultural   Presione aquí para enviar un correo electrónico a terrorista cultural    envíe un mensaje privado a terrorista cultural  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Lo que hay mucho mas atrás de este tema (me parece) es una gran pregunta: ¿qué es el arte? ¿y quién esta decidiendo que es el arte?
Por otra parte, creo que el arte permite conmover y remover sentimientos profundos (de amor, tristeza, dolor e incluso de asco), si lo hace, dice mucho de la obra en cuestión.
Con respecto al último comentario, el hecho de que ahora muchas personas paguen fortunas por una obra de Gauguin no significa nada.
Asi como para Nazgul, no significaría nada, que dentro de unos años, pagaran muchísimo dinero por una obra de los autores que a el le desagradan.
Y esto me lleva a otra cosa ¿Es el pago, la medida de valor de un cuadro? o Simplemente con que digan que es arte ¿ya es arte?
Volvemos a lo mismo, ¿qué es arte?

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bosco
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enviado 27 Febrero 2003 12:12     Presione aquí para ver el perfil de bosco   Presione aquí para enviar un correo electrónico a bosco    envíe un mensaje privado a bosco  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Creo que en éste momento una cosa es el "arte de galerías y concursos" y otra distinta son las demás expresiones que están fuera de esos circuitos.
Arte es toda expresión, ahora, si es buena o no, a esto lo dirá el tiempo, que parece tener memoria selectiva. Creo que todo movimiento artístico tiene una evolución y que es soberbio pensar que los nuevos movimientos son lo único que se puede llamar arte

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BOSCO

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relli
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enviado 27 Febrero 2003 13:29     Presione aquí para ver el perfil de relli    envíe un mensaje privado a relli  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Terrorista Cultural y Bosco tienen toda la razón desde la definición de arte hasta los "concursos circuitales" donde se nota hoy por hoy las mediaciones socioeconómicas y el desarrollo general de la cultura. Contrario a la historiografía del arte que se consideró en un principio: "las formas y los estilos como categorías cerradas, cuyo nacimiento, despliegue y "periclitamiento" eran autónomos respecto a cualquier otra consideración (Riegel)".
Soy de la opinión de que el contenido y la forma siempre se encuentran unidos por una interacción dialéctica, ya que el contenido no es solamente lo que se representa, sino como se representa. Con ésta teoría quiero decir que la forma se ha querido separar arbitrariamente del contenido, reduciendo el arte a forma y la forma a la resolución de un problema técnico.
Con éste tema propuesto cualquier opinión esta sujeta a diferentes opiniones......Dios nos ilumine y que las musas nos inspiren.
RELLI

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Exidor
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enviado 27 Febrero 2003 17:53     Presione aquí para ver el perfil de Exidor    envíe un mensaje privado a Exidor  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Lo que quise expresar con el ejemplo de Gauguin es en relación al concepto de lo feo o lo lindo en arte. Me importa un rábano el precio de sus cuadros. Quiero decir que un perro naranja en esa época tal vez no fuera juzgado de la misma manera que ahora y por eso es difícil a veces determinar qué es arte y qué no lo es, y determinar si el arte contemporáneo es lindo, feo, es arte o no, etc.

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Herzeleid
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enviado 16 Marzo 2003 05:58     Presione aquí para ver el perfil de Herzeleid   Presione aquí para enviar un correo electrónico a Herzeleid    envíe un mensaje privado a Herzeleid  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Simplemente lo que pasa es que el arte ha estado dominado por la burguesía que cae en el esnobismo(me corto un dedo si no)porque casí todo es acción de "artista". Ahora considero que él único arte que ha sido el mejor, el mas claro y no una "acción" es el grafitti. Simplemente mira los murales hechos por vandalos que desean expresarse.

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nazgul
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enviado 16 Marzo 2003 12:35     Presione aquí para ver el perfil de nazgul   Presione aquí para enviar un correo electrónico a nazgul    envíe un mensaje privado a nazgul  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
es cierto que los graffitis son un arte muy verdadero, muy vivo...a mí me apasionan! Hay auténticos maestros del dibujo ahí...incluso del dibujo-dibujo, del clásico, yo he visto auténticas maravillas: no sólo firmas endiabladamente retorcidas de difícil interpretación, sino dibujos efectuados con gran arte.

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nazgul
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enviado 16 Marzo 2003 12:36     Presione aquí para ver el perfil de nazgul   Presione aquí para enviar un correo electrónico a nazgul    envíe un mensaje privado a nazgul  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
me sorprende, por ejemplo, cómo algunos grafiteros son capaces de crear ilusión de profundidad...

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JT-Dario
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enviado 26 Marzo 2003 12:33     Presione aquí para ver el perfil de JT-Dario   Presione aquí para enviar un correo electrónico a JT-Dario    envíe un mensaje privado a JT-Dario  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Aqui les dejo algo. Antes quisiera prevenir que comprometerse con los sabios postulados de un maestro muchas veces es hasta obligatorio, gracias por su paciencia... Dario.


"El artista opera con formas y no con cosas, porque lo que él está haciendo es un ordenamiento plástico y no la reproducción de un aspecto natural. Nuestro sistema de proporciones se basa en la sección áurea, el segmento dividido en media y extrema razón".

" ...pero el artista solamente con las reglas, por sabias que fuesen, nada haría. Tampoco con ninguna teoría estética, por bien formulada que fuese. Ni aún con la visión mas extraordinaria del mundo. Necesita la intervención de un elemento primordial: SU ALMA. Por ella ha de dar con algo INÉDITO." .... "joaquin torres garcia"

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eri castro
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enviado 27 Marzo 2003 18:42     Presione aquí para ver el perfil de eri castro    envíe un mensaje privado a eri castro  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
alguna vez vi un cuadro que denunciaba el aborto, pero era una mujer abierta en una plancha con un monton de ninitos saliendole. era horrible y parecia todo lo contrario a su intencion. a lo que voy, es que es cierto que el arte no tiene una definicion muy concreta porque es a la vista y al sentir de cada quien, pero la verdad, es cierto que hay cosas que no transmiten nada, que solo el autor entiende o que creen que un alambre enrrollado es maravilloso y van a enganar al publico con su gran obra; o rayones que ni un nino pinta. esto mismo tambien lo expuso en un articulo de una revista fernando botero, el dice ahi que actualmente hay "mucha basura dentro del arte". en fin , creo que el arte es de acuerdo al criterio, percepcion y finalmente el mensaje que transmita cualquier obra, pero hay que recordar el cuento del traje del emperador: que iba desnudo en un desfile segun el portando un traje que los tontos no veian y el unico que se atrevio a decir que el rey no llevaba puesto nada, fue un inocente nino mas listo que todos. es decir, tu percepcion no te engana y a mi punto de vista, si hay muchas cosas que pueden ser arte pero son irrelevantes.

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rompecocos
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enviado 07 Abril 2003 19:10     Presione aquí para ver el perfil de rompecocos   Presione aquí para enviar un correo electrónico a rompecocos    envíe un mensaje privado a rompecocos  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Comentario:
Originalmente enviado por nazgul:
Es tan absurdo y tan horrible, en general, el arte contemporáneo... una feria como ARCO es el resumen de lo feo, de lo inútil, de lo que no transmite nada. Un artista de hoy, presente en ARCO, un tal Pistolo, ha dicho "El arte contemporáneo es lo que el artista decide que sea arte". Es decir, un feto conservado en formol, una raspa de sardina o un saco de yeso pueden ser arte si un desvergonzado dice que lo son. O sea, el arte ya no es arte por sí mismo, por su capacidad de transmitir ante todo belleza, como fué siempre, y como debió seguir siendo, sino que cualquier cosa, aunque no sea arte, lo es si lo dice el "artista"...el triunfo de la voluntad de un mediocre, que se ríe de un montón de "entendidos" que aceptan la "visión" del "artista" para no ser menos que él...triste, muy triste.

Lo que tú describes se parece bastante al Dadaísmo, algo que en realidad desde mi punto de vista no poseía mérito artístico alguno pero que para la "elite" intelectual aparentemente sí.

El artista plástico contemporáneo, especialmente aquí en los Estados Unidos, es conocido mas por su capacidad de vender sus trabajos que por su arte en sí. Andy Warhol era un tipo que se codeaba con el jet set. Era un tipejo pintoresco y que sabía promocionarse; si él te aseguraba que lo que estaba haciendo tenía mérito artístico, quién soy yo para contradecirlo?

En el resto del mundo sucedía algo parecido: Picasso poseía una personalidad que muchos encontraban fascinante. Y si su personalidad era fascinante, la gente pensaba, probablemente su arte también lo fuese. Salvador Dalí era otro que cultivaba una reputación de excéntrico y loco genio. Y quién puede contradecir a un genio? No yo, que soy un ignorante.

Para mí, muchos de estos artistas eran el retrato de la decadencia social y de imaginación que se vivía en ese entonces y no necesariamente la expresión artística mas depurada. Estos individuos eran personalidades que sabían vender sus trabajos a fuerza de carisma y magnetismo personal.

Tienen méritos artísticos los trabajos de Andy Warhol y Picasso? Lo dudo, pero como ellos tienen mas carisma que yo, y saben mas, quién soy yo para dudarlo?

Aún así, todavía me queda la posibilidad de elegir. Y si me dan un cuadro de Andy Warhol, yo lo acepto.

Lo acepto y voy y lo vendo al mejor postor tan pronto como el que me lo regaló ya no se encuentra a la vista.

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walkiria
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enviado 08 Abril 2003 11:11     Presione aquí para ver el perfil de walkiria    envíe un mensaje privado a walkiria  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario

Rompecocos, no me parece que se pueda meter a Andy Warhol y Picaso en el mismo saco. Es cierto que la concepción del arte cambia desde la base con el arte contemporaneo, ya no se trata de mostrar habilidad técnica, ni mímesis de la realidad, ni lecturas simbólicas y que el valor del arte y el mismo concepto de arte son cuestionados y toda la producción artística del siglo XX, o al menos buena parte de ella, constituye una reflexión sobre el concepto de arte, el dadaísmo es uno de los movimientos que reflexionan sobre dicho concepto y se plantea si es suficiente para el arte la intención artística o si debe estar dotado de otros valores para ser considerado arte, si aceptamos esta segunda posibilidad nos encontramos con el problema de que a lo largo de la historia del arte no existen unos valores homgeneos que definan el concepto artístico y que en las distintas épocas ha sido también distintamente considerado el arte, de modo que yo, sin aventurar una definición y precisamente por eso no me propongo poner límites a la producción artística, no obstante reconozco que muchas veces hay un alto componente de caradura o snobismo en las élites culturales que hacen que sean veneradss auténticas tomaduras de pelo, pero no incluyo a todo el arte contemporaneo dentro de esta categoría ni mucho menos a los movimientos abstrabtos, muchas veces injustamente incomprendidos y minusvalorados. En lo referente a Picasso me sorprende que lo pongas como ejemplo de esa reflexión, pues la producción artística de Picasso demuestra un alto grado de dominio técnico, un estudio científico, un apoyo en ideas profundas, una clara y valiosa experimentación técnica y en ocasiones una fuerte carga simbólica, todo ello características que tradicionalmente han sido consideradas definitorias del concepto de arte, de modo que si cuestionamos esas características y a Picasso con ellas supongo que deberían cuestionarse muchos de sus precedentes y toda su inspiración clásica, si bien, con esto no quiero decir que Picasso sea un artista tradicional, experimenta en un movimiento vanguardista, el cubismo, y se sirve de ese lenguaje añadiéndole otros matices que en muchos casos le alejan de la ortodoxia cubista, quizá te refieras a el fenómeno que hace que un pintor, o cualquier artista, que ha alcanzado su consagración profesional pueda abandonar sus esfuerzos y vivir de sus logros pasados y no por ello dejen de ser veneradas sus obras, lease, a mi entender, Tapies, por ejemplo, aunque ese ya es otro tema.

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rompecocos
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enviado 08 Abril 2003 22:29     Presione aquí para ver el perfil de rompecocos   Presione aquí para enviar un correo electrónico a rompecocos    envíe un mensaje privado a rompecocos  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Originalmente enviado por walkiria:

Rompecocos, no me parece que se pueda meter a Andy Warhol y Picaso en el mismo saco. Es cierto que la concepción del arte cambia desde la base con el arte contemporaneo, ya no se trata de mostrar habilidad técnica, ni mímesis de la realidad, ni lecturas simbólicas y que el valor del arte y el mismo concepto de arte son cuestionados y toda la producción artística del siglo XX, o al menos buena parte de ella, constituye una reflexión sobre el concepto de arte, el dadaísmo es uno de los movimientos que reflexionan sobre dicho concepto y se plantea si es suficiente para el arte la intención artística o si debe estar dotado de otros valores para ser considerado arte, si aceptamos esta segunda posibilidad nos encontramos con el problema de que a lo largo de la historia del arte no existen unos valores homgeneos que definan el concepto artístico y que en las distintas épocas ha sido también distintamente considerado el arte, de modo que yo, sin aventurar una definición y precisamente por eso no me propongo poner límites a la producción artística, no obstante reconozco que muchas veces hay un alto componente de caradura o snobismo en las élites culturales que hacen que sean veneradss auténticas tomaduras de pelo, pero no incluyo a todo el arte contemporaneo dentro de esta categoría ni mucho menos a los movimientos abstrabtos, muchas veces injustamente incomprendidos y minusvalorados. En lo referente a Picasso me sorprende que lo pongas como ejemplo de esa reflexión, pues la producción artística de Picasso demuestra un alto grado de dominio técnico, un estudio científico, un apoyo en ideas profundas, una clara y valiosa experimentación técnica y en ocasiones una fuerte carga simbólica, todo ello características que tradicionalmente han sido consideradas definitorias del concepto de arte, de modo que si cuestionamos esas características y a Picasso con ellas supongo que deberían cuestionarse muchos de sus precedentes y toda su inspiración clásica, si bien, con esto no quiero decir que Picasso sea un artista tradicional, experimenta en un movimiento vanguardista, el cubismo, y se sirve de ese lenguaje añadiéndole otros matices que en muchos casos le alejan de la ortodoxia cubista, quizá te refieras a el fenómeno que hace que un pintor, o cualquier artista, que ha alcanzado su consagración profesional pueda abandonar sus esfuerzos y vivir de sus logros pasados y no por ello dejen de ser veneradas sus obras, lease, a mi entender, Tapies, por ejemplo, aunque ese ya es otro tema.

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Creo que te debo una aclaración respecto de Picasso puesto que Picasso era un hombre de formación clásica, como su padre. Y esa formación clásica nunca en realidad lo abandonó puesto que el hombre, cubismo o no cubismo, sabía los que estaba haciendo.

No como otros.

Los años del principio del siglo anterior fueron años de experimentación y aventura plástica y desafío a las tradiciones y atavismos pictóricos que se venían arrastrando de siglos, como ya tu bien sabes. No se había iniciado en ese entonces, sino que provenía del siglo 19 incluso con los Impresionistas. Esta experimentación necesariamente tenía que conducir a alguna parte, y en su marcha hacia algo distinto a lo que había, mucha basura se produjo que realmente no poseía valor artístico alguno.

Los Dadaístas, en mi opinion, eran mas intelectuales que artistas. Su aproximación intelectual al arte de las formas era predecible puesto que, como ya dije antes, los impresionistas también poseían un análisis intelectual y a veces un poco desapasionado del arte que producían.

Si observas algunos de los trabajos de Seurat podrás comprobar una excelente técnica pero, desde mi punto de vista, desprovista de esa pasión y profundidad que podrías ver en un Van Gogh, por ejemplo.

Esa, para mí ha sido siempre la peligrosidad de la aproximación intelectual y científica a algo que probablemente sólo los críticos deberían darse el lujo de hacerlo. Y los críticos pueden hacerlo puesto que ellos no saben hacer otra cosa que hablar, teorizar, e intelectualizar.

Pero el entendimiento y frialdad intelectual, es decir, demasiado de ello, termina contaminando a la pasión. Yo no puedo pensar en mi mujer en términos demasiado científicos sin que de algún modo eso no afecte mi pasión hacia ella. Este análisis es importante para un médico, pero yo necesito verla en términos mas idealizados si es que vamos a hacer el amor.

Un artista, aunque suene tonto el decirlo, necesita hacerle el amor a su arte, no analizarlo científicamente y ponderar los efectos sociales del mismo. Demasiado énfasis en los dictados intelectuales de una obra mata al amor del mismo modo que yo no puedo ponerme a pensar en cuántos gérmenes mi chica tiene en la boca cuando la beso. Simplemente no es posible.

Picasso se encuadra entre esos genios que salen y rompen esquemas concebidos previamente. Forma parte del jet set parisino, se codea con Gertrude Stein y su circulito intelectual, y por supuesto, rompe con su antigua tradición paternal al punto tal que hasta se cambia de nombre.

Picasso posee, en mi estima, belleza plástica en sus expresiones pictóricas. Pero la posee sin lograr un "diálogo" explícito con el observador puesto que éste no se siente incluído en la experiencia. Y no se siente incluído puesto que no posee los códigos para comprender lo que tiene frente a sí. Picasso no lo explica, y nosotros no lo entendemos.

Un cuadro de Caravaggio, para mí, es mucho mas entendible incluso si la persona que Caravaggio pintó se llamaba Rigoberto Di la Pirándola Benedetti, y yo no tengo ni idea de quien carajos Rigoberto Di la Pirándola Benedetti fué, hizo, o deshizo. O si realmente existió.

El arte de Caravaggio se sostiene por sí sólo. Incluso si no sabemos nada de él podermos gozar de la belleza de sus formas. Con Durero lo mismo. Y Bosch, y Millet. Es arte masivo sin ser barato. Nos habla y nos seduce; llega hasta nosotros. No se necesita ser un intelectual para entenderlo.

Picasso, si es arte, no es mi clase de arte puesto que no lo disfruto. No puedo hacerlo. Lo he visto miles de veces: en el Art Institute de Chicago, en el Louvre en Paris, en Los Angeles, es decir... lo he visto muchas veces. Le encuentro cierta belleza a sus formas, pero más allá de eso, no puedo decir más. Es extremadamente frío y desapasionado. No me representa.

Y es una cosa extraña puesto que, verás, confieso que me gusta Juan Gris, por ejemplo.
Y Juan Gris también pintaba cuadros cubistas; pero simplemente yo, no pudiendo entender de qué se trata lo que tengo frente a mí, me remito a disfrutar de la belleza del equilibrio plástico frente a mi. Qué más se puede hacer?

Picasso y los cubistas poseyeron una fuerte influencia en el campo de la arquitectura moderna. En este sentido, se lo agradezco.

Pero en otros sentidos, no puedo decir que lo disfruto puesto que está mas allá de mi comprensión. El siglo se acabó, y yo nunca llegué a entenderlo. Qué se va a hacer.

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nazgul
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enviado 09 Abril 2003 16:18     Presione aquí para ver el perfil de nazgul   Presione aquí para enviar un correo electrónico a nazgul    envíe un mensaje privado a nazgul  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
dices "Un cuadro de Caravaggio, para mí, es mucho mas entendible incluso si la persona que Caravaggio pintó se llamaba Rigoberto Di la Pirándola Benedetti, y yo no tengo ni idea de quien carajos Rigoberto Di la Pirándola Benedetti fué, hizo, o deshizo. O si realmente existió.

El arte de Caravaggio se sostiene por sí sólo. Incluso si no sabemos nada de él podermos gozar de la belleza de sus formas. Con Durero lo mismo. Y Bosch, y Millet. Es arte masivo sin ser barato. Nos habla y nos seduce; llega hasta nosotros. No se necesita ser un intelectual para entenderlo."
Estoy totalmente de acuerdo, has entendido muy bien lo que quería decir...

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rompecocos
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enviado 09 Abril 2003 18:56     Presione aquí para ver el perfil de rompecocos   Presione aquí para enviar un correo electrónico a rompecocos    envíe un mensaje privado a rompecocos  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
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Originalmente enviado por nazgul:
dices "Un cuadro de Caravaggio, para mí, es mucho mas entendible incluso si la persona que Caravaggio pintó se llamaba Rigoberto Di la Pirándola Benedetti, y yo no tengo ni idea de quien carajos Rigoberto Di la Pirándola Benedetti fué, hizo, o deshizo. O si realmente existió.

El arte de Caravaggio se sostiene por sí sólo. Incluso si no sabemos nada de él podermos gozar de la belleza de sus formas. Con Durero lo mismo. Y Bosch, y Millet. Es arte masivo sin ser barato. Nos habla y nos seduce; llega hasta nosotros. No se necesita ser un intelectual para entenderlo."
Estoy totalmente de acuerdo, has entendido muy bien lo que quería decir...


Pero uno de mis artistas preferidos, como ya podrás suponer es... Vermeer.

Qué lo parió! Si me pasaba horas frente a sus cuadros en Amsterdam... Parado allí como un bobo. Se habrán pensado que estaba medio loco, ya.

Y claro, también...

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nazgul
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enviado 10 Abril 2003 18:42     Presione aquí para ver el perfil de nazgul   Presione aquí para enviar un correo electrónico a nazgul    envíe un mensaje privado a nazgul  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
Vermeer...el personaje central de todos sus cuadros es la luz, se hace física, ella define la escena, sin la luz un Vermeer no es nada...¿conoces el cuadro, por ejemplo, de la muchacha de la perla? me encanta como la luz entra por la izquierda y cómo crea sombras en el lado inverso, como la muchacha está ahí, entre luz y sombra... http://www.artehistoria.com/genios/cuadros/15814.htm
Es curioso cómo un cuadro así puede inspirar otras creaciones, en este caso una novela...no me imagino a un Pollock, por ejemplo, inspirando a nadie para crear nada... http://www.canalsocial.com/libro/perla.htm http://www.feaps.org/Voces/330/330-pub-literatura.htm

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enviado 12 Abril 2003 13:17     Presione aquí para ver el perfil de rompecocos   Presione aquí para enviar un correo electrónico a rompecocos    envíe un mensaje privado a rompecocos  Editar/Eliminar Mensaje   Responder con Comentario
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Originalmente enviado por nazgul:
Vermeer...el personaje central de todos sus cuadros es la luz, se hace física, ella define la escena, sin la luz un Vermeer no es nada...¿conoces el cuadro, por ejemplo, de la muchacha de la perla? me encanta como la luz entra por la izquierda y cómo crea sombras en el lado inverso, como la muchacha está ahí, entre luz y sombra... http://www.artehistoria.com/genios/cuadros/15814.htm
Es curioso cómo un cuadro así puede inspirar otras creaciones, en este caso una novela...no me imagino a un Pollock, por ejemplo, inspirando a nadie para crear nada... http://www.canalsocial.com/libro/perla.htm http://www.feaps.org/Voces/330/330-pub-literatura.htm

Esos cuadros que se muestran allí no los ví personalmente. En el museo de Amsterdam había otros, sin embargo.

Pollock?

El hombre "pintaba" acostándose sobre una plataforma de madera con rueditas, y se dedicaba salpicar la tela por todos lados. Y ya está. Otra "obra de arte" terminada.

Si yo pongo a mi gato con una brocha sujetada a la cola, te apuesto que el resultado no sería muy diferente. Es mas, hay un grupo de personas dedicadas a la conservación de animales, y esas cosas, que ponen a elefantes a "pintar" al hazar con sus trompas, y los resultados son tan "artísticos" como los de cualquiera de estos "artistas" modernos.

Hablando de Vermeer, nunca te enteraste de la historia de Henricus Antonius van Meegeren, el hombre que embaucó a toda un sanderín de "expertos" de arte que no fueron capaces de distinguir un verdadero Vermeer de uno falso? Aquí te va una de las realizaciones de este individuo.

[img]http://www.rugreview.com/orr/or132h4.jpg[/img]

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