enviado 10 Agosto 2003 18:45             

En el primer canto (primera estrofa) Ducasse nos invita a leer “entre líneas”, a utilizar la lógica para entender el real sentido de su historia, advirtiéndonos sobre el peligro de cualquier interpretación literal.
... salvo que aporte a su lectura una lógica rigurosa y una tensión de espíritu igual al menos a su desconfianza, las emanaciones mortíferas de este libro empaparán su alma del mismo modo que el agua empapa el azúcar...

Y comienza con la “grulla” su constante comparación o mejor, equiparación del hombre con el animal. Las permanentes referencias a los animales; la personificación de los mismos, equiparan a ambos. Ducasse opta por la fidelidad al animal. ¿Por qué?, porque el animal, al igual que el hombre cuando es niño, no conoce el mal (éticamente hablando) ni la diferencia entre ambos.

...Estableceré en pocas líneas que Maldoror fue bueno y vivió dichoso en sus primeros años; está dicho. Se dio cuenta enseguida de que había nacido malvado: ¡fatalidad extraordinaria! ... (tercera estrofa).

Dejo algunos pensamientos que con tiempo podemos ir desarrollando (o debatiendo).

Los Cantos son el resultado de la rebelión y el desprecio que sentía Ducasse por el inconformismo y las almas tibias. Es un grotesco y absurdo de una hipotética pureza en la maldad. Es una parodia “maldita” de los escritores malditos. Cantos inundados de una remembranza permanente pero aleatoria de Dante, Homero, Milton, Goethe, Shakespeare, Baudelaire...

Yo, si fuese el imaginario Lautréamont, a modo de epílogo diria:

El hombre es más, señores, mucho más que lo que se ve aquí en la tierra; y Dios, tal como lo conciben, una parodia hecha por el hombre a imagen y semejanza del hombre.

Salud!
Y sigamos...

pd: Vicente, tus transcripciones de los cantos son muy útiles (si querés decime que antes de devolver el libro copio algunos) ya que por ser tan dificiles de conseguir reduciríamos a muy pocos los que pudiesen participar (bueno, tal vez en otros países se consiga más fácil, pero aqui no!)

enviado 11 Agosto 2003 21:56                

Hay quienes escriben para buscar el aplauso humano por medio de las nobles cualidades del corazón que la imaginación inventa o por las que ya tienen. ¡ Yo utilizo mi genio para pintar las delicias de la crueldad! Delicias no pasajeras, delicias artificiales pero que empezaron con el hombre y terminarán con él. ¿No puede el genio aliarse con la crueldad en las secretas resoluciones de la Providencia,o, por el hecho de ser cruel, carece de genio? Tendrán la prueba con mis palabras sólo con que me escuchen, si lo desean...Perdón, parece que mis cabellos se han erizado. No es nada, pues con la mano los vuelvo a colocar facilmente en su primera posición. El que canta no pretende que sus cavatinas permanezcan en el olvido, sino que celebra que los pensamientos altaneros y malvados de su héroe estén en todos los hombres.

* * *

enviado 11 Agosto 2003 23:09                

Que gusto tenerte de vuelta Brunilda. Esa edición de Pellegrini fue la que vi aca en Lima Perú. Sería genial si pudieras reproducir el segundo poema en español por que a mi frances se le hace muy dificil. Si me puedes ayudar copiando los cantos que siguen agradecido estaría.

Me parece muy aguda tu apreciación acerca del mal. La pureza del mal no existe. Quien realiza una maldad, comete un crimen o lo que fuere, si bien es consciente del daño hecho, si lo comete es porque él se beneficiaría con tal acción, luego existiría un bien.

"Cuando besaba a un niño de rostro sonrosado hubiese querido arrancar sus mejillas con una navaja".
Esto le hubiese producido a Maldoror placer, bienestar, gusto, es decir un bien al fin y al cabo. Y es que, siguiendo a San Agustín, el mal es ausencia de bien.

Sin embargo Lautreamont afirma que existe un poder más fuerte que la voluntad. No creo que se refiera al mal, ni que a este le confiera una naturaleza metafísica - o, ¿tal vez sí? -; me parece que esa fuerza es la verdad, es decir, la verdad de la naturaleza humana.

¿QUE piensan uds, a qué fuerza se refiere?

Por otro lado, para Lautreamont el mal no es simplemente el mal, sino que se refiere a lo irracional, a los instintos que es lo que predomina en el hombre; instintos disfrazados de sentimientos y pensamientos. Pero ¿pensar no es una manera de sentir?

Saludos.
V.d.R

enviado 12 Agosto 2003 19:53             

Justamente por eso, en ese llevar al extremo la "maldad", ella se hace increible. Esta obra es una alabanza al bien, que subyace en cada canto.

No coincido con eso que decís sobre el "bien". El placer no implica el "bien" ni el displacer el "mal".

Supongo que cada acto de Maldoror está condicionado a lo que él considera justo, como vamos a leer más tarde en otras estrofas. Incluso ahoga a unos naúfragos sobrevivientes que llegaban a la orilla, los ahoga porque siente que debe asegurarse que no sobreviva nadie (aqui encontramos otro pensamiento gnóstico) para qué...!

Al demostrar que es imposible el "Mal" de manera plena (o pura, como dije antes)nadie puede ser enteramente malo; así, por oposición nos revela que el "Bien" tampoco es posible en estado pleno y puro. Dios, por consiguiente, no puede ser ni uno ni otro y aquí nos viene con su parodia de los que se creen "buenos" cuando en realidad viven una hipocresía permanente.

Cúal es el poder más fuerte a la voluntad, preguntás. Más tarde vuelvo y mientras pienso en eso.

(la estrofa cuatro la termino de copiar yo hoy )

enviado 12 Agosto 2003 20:56                

Bueno, escribo con apuro por lo que de viaje me encuentro y lo hago con la luminosa noticia de mi tan ansiado encuentro cercano con ... Los Cantos de Maldoror!!!
Como lo menciono Brunilda... es mejor que cada uno baile con su propio panuelo. Estoy en Buenos Aires y lo encontre en la cuarta o quinta libreria a donde fui. El final fue exquisito!!!
Bueno Vicente, tal podemos organizar de alguna manera lo de los cantos ahora que todos tenemos el libro (solo faltas tu Sol, yo se que puedes!!) asi no tienes que escribirlos todos tu. Algo se nos ocurrira. Si quieres pongo el proximo canto... como quieran.

Leere y comentare,

V

enviado 12 Agosto 2003 21:26             

He visto durante toda mi vida, sin encontrar una sola excepción, a los seres humanos de hombros estrechos ejecutar actos estúpidos y numerosos, embrutecer a sus semejantes, y pervertir a las almas por todos los medios. Justifican sus acciones con un nombre: la gloria. Al presenciar tales espectáculos quise reír como los otros; pero ello, imitación extraña, no fue posible. Tomé un cuchillo cuya hoja tenía un filo muy agudo, y hendí mi carne en los sitios donde se unen los labios. Por un instante creí haber logrado mi objeto. Contemplé en un espejo esa boca lacerada por mi propia voluntad. ¡Qué equivocación! La sangre que manaba profusamente de las dos heridas impedía, por otra parte, distinguir si realmente se trataba de la risa de los otros. Pero al cabo de algunos instantes de comparación, comprobé que mi risa no se parecía a la de los humanos, más bien dicho, que yo no reía. He visto a los ombres con feas cabezas y con ojos terribles hundidos en las oscuras órbitas, superar la dureza de la roca, la rigidez del acero fundido, la crueldad del tiburón, la insolencia de la juventud, la furia insensata de los criminales, las traiciones del hipócrita, a los comediantes más extraordinarios, la fortaleza de carácter de los sacerdotes, y a los seres más ocultos para el exterior, los más frios de los mundos y del cielo; hostigar a los moralistas para que descubran su corazón, y hacer recaer sobre ellos la cólera implacable de las alturas. Los he visto todos a un tiempo, unas veces el puño más robusto dirigiéndose al cielo igual que el de un niño ya perverso contra su madre, al parecer azuzados por algún espíritu infernal, con los ojos repletos de un remordimiento lancinante y a la vez rencoroso, guardando un silencio glacial, sin atreverse a expresar las vastas e ingratas meditaciones que coijan sus pechos , tan llenas están de injusticia y de horror, y entristeces así de compasión al Dios misericordioso; otras veces, en cualquier momento del día, desde que comienza la infancia hasta que acaba la vejez, mientras derramaban increíbles anatemas, que no tenían el sentido corriente, contra todo lo que respira, contra sí mismos y contra la Providencia, prostituir a las mujeres y a los niños, y deshonrar así las partes del cuerpo consagradas al pudor. Entonces los mares levantan sus aguas que arrastran a sus abismos los maderos; los huracanes y los terremotos derriban las casas; la peste y las enfermedades más diversas diezman a las familias suplicantes. Pero los hombres no lo advierten. También los he visto enrojecer o palidecer de vergüenza por su conducta en esta tierra; excepcionalmente Tempestades hermanas de los huracanes, firmamento azulado cuya belleza no acepto, mar hipócrita imagen de mi corazón, tierra de seno misterioso, habitantes de las esferas, universo entero, Dios que lo has creado con esplendor, a ti te invoco: muéstrame un hombre bueno... Pero en ese caso, que tu gracia decuplique mi vigor, pues ante el espectáculo de un monstruo tal, puedo morir de asombro; por mucho menos se muere.

(lo edité porque decía estrofa "IV en lugar de estrofa "V")

enviado 13 Agosto 2003 01:42                

Lo que quería decir Brunilda es que no existe una acción enteramente mala, pues para el que la comete tendrá un sentido del cual se beneficia.

Desde otra perspectiva: la oscuridad. La oscuridad puede producir temor. Sin embargo la oscuridad no es ni buena ni mala en sí misma. El mal y el bien existen en la conciencia o subconciencia del hombre.

Por otro lado como seres en relación - prueba de ello es nuestro ombligo - somos humanos cuando nos relacionamos relación con otros hombres y mujeres (no me refiero a socializar en el sentido de "frivolizar" jajajjaja. El contacto humano nos humaniza pues compartimos nuestra historia, nuestra subjetividad. Por tanto el bien y el mal existen fuera del hombre, es decir se objetivizan en el acto intersubjetivo.

Regresando a Maldoror.... ¿existe intersubjetividad más allá del bien y del mal?

En verdad a mi también me hace muy feliz discutir estos cantos con ustedes. Como les decía hay un placer extraño.

Saludos

enviado 13 Agosto 2003 10:06             

Y con respecto a la subjetividad, te dejo algo de otro griego:

102. (de Porohyr., Quaest. homer. ad... 4)
Para el Dios todas las cosas son bellas y buenas y justas; los hombres, en cambio, consideran unas injustas y otras justas.

enviado 14 Agosto 2003 03:18                

"Y el que no puede vivir en comunidad, o no necesita nada por su propia suficiencia, no es miembro de una ciudad, sino una bestia o un dios."
Aristoteles.Pol;lib.I

enviado 14 Agosto 2003 04:24                

Con relación al foro, podrías copiar el siguiente canto o ya devolviste el libro.... el siguiente es realmente escalofriante....bueno que te parece

muy emocionado de encontrarte acá brunilda

V.d.R

enviado 14 Agosto 2003 11:29             

Ok! El siguiente canto lo copio hoy por la noche. Si Verzzeti me cuenta dònde consiguio un ejemplar de ese libro el problema estaria solucionado para vos (jaja no tendrias que trabajar tanto solo )sinò supongo que una semana màs puedo tenerlo...

enviado 14 Agosto 2003 23:25             

CANTO I
Estrofa VI

Hay que dejarse crecer las uñas durante quince días. Entonces, qué grato resulta arrebatar brutalmente de su lecho a un niño que aún no tiene vello sobre el labio superior y, con los ojos muy abiertos, hacer como si se le pasara suavemente la mano por la frente, llevando hacia atrás sus hermosos cabellos. Inmediatamente después, en el momento en que menos lo espera, hundir las largas uñas en su tierno pecho, pero evitando que muera, pues si murieran, no contaríamos más adelante con el aspecto de sus miserias. Luego se le sorbe la sangre lamiendo sus heridas, y durante ese tiempo, que debería tener la duración de la eternidad, el niño llora. No hay nada tan agradable como su sangre, obtenida del modo que acabo de referir, y bien caliente todavía, a no ser por sus lágrimas, amargas como la sal. Hombre, ¿nunca has probado el sabor de tu sangre, cuando por accidente te has cortado un dedo? Es deliciosa ¿no es cierto?, porque no tiene ningún sabor. Además, ¿no recuerdas el día que, en medio de lúgubres reflexiones, llevabas la mano formando una concavidad hasta tu rostro enfermizo empapado por algo que caía de tus ojos; la cual mano se dirigía luego fatalmente hacia la boca que bebía a largos sorbos, en esa copa trémula, como los dientes del alumno que mira de soslayo a aquel que nació para oprimirlo, las lágrimas? Son deliciosas, ¿no es cierto?, porque tienen el sabor del vinagre. Se dirían las lágrimas de la que ama apasionadamente; pero las lágrimas del niño dan más placer al paladar. El niño no traiciona pues todavía no conoce el mal, mientras la que ama apasionadamente acaba por traicionar, tarde o temprano...lo que adivino por analogía, aunque ignoro qué son la amistad y el amor (y es probable que nunca los acepte, por lo menos de parte de la raza humana). Y ya que tu sangre y tus lágrimas no te disgustan , aliméntate, aliméntate con confianza de las lágrimas y la sangre del adolescente. Tenle vendados los ojos mientras tú desgarras su carne palpitante; y después de haber oído por largas horas sus gritos sublimes, similares a los estertores penetrantes que lanzan en una batalla las gargantas de los heridos en agonía, te apartarás de pronto como un alud, y te precipitarás desde la habitación vecina, simulando acudir en su ayuda. Le soltarás las manos de venas y nervios hinchados, permitirás que vean nuevamente sus ojos despavoridos , y te pondrás otra vez a lamer sus lágrimas y su sangre. ¡Qué auténtico es entonces el arrepentimiento! La chispa divina que existe en nosotros y que sólo muy pocas veces se revela, aparece demasiado tarde. Cómo rebosa el corazón al poder consolar al inocente a quién se ha hecho tanto daño: “Adolescente que acabas de sufrir dolores crueles, ¿quién ha sido capaz de cometer en ti un crimen que no sé cómo calificar? ¡desdichado de ti! ¡Cómo debes sufrir! ¡Si lo supiera tu madre, no estaría ella más cerca de la muerte, tan detestada por los culpables, de cuánto lo estoy yo ahora. ¡Ay! ¿Qué son entonces, el bien y el mal? ¿Son acaso la misma cosa que testimonia nuestra furibunda impotencia y el ardiente deseo de alcanzar el infinito por cualesquier medios, por insensatos que fueren? ¿O bien son dos cosas distintas? Si...es mejor que sean la misma cosa...porque de no ser así ¿Qué me ocurrirá el día del Juicio Final? Sagrado rostro, es el mismo que acaba de quebrar tus huesos y desgarrar esa carne que cuelga de diversos sitios de tu cuerpo. ¿Es acaso un delirio de mi razón enferma, es acaso un instinto secreto que escapa al control de mis razonamientos, y similar al del águila que desgarra su presa, lo que me ha impulsado a cometer este crimen? ¡Y con todo yo he sufrido a la par de mi víctima! Adolescente, perdóname. Cuando hayamos abandonado esta vida efímera, quiero que ambos formemos un único ser, tu boca íntimamente unida a la mía. Pero aún así mi castigo no será completo. Tendrás, además, que desgarrarme sin detenerte nunca, con los dientes y las uñas a la vez. Adornaré mi cuerpo con guirnaldas perfumadas para este holocausto expiatorio ; y entonces sufriremos los dos, yo por ser desgraciado, tú por desgarrarme...con mi boca unida a la tuya. ¡Oh, adolescente de cabellos rubios, de ojos tan dulces! ¿Harás ahora lo que te pido? Quiero que lo hagas a pesar tuyo, para que mi conciencia vuelva a ser feliz”. Después de hablar en estos términos, habrás hecho daño a un ser humano, pero al mismo tiempo serás amado por él; es la mayor dicha que pueda concebirse. Más adelante podrás internarlo en un hospital, porque el lisiado no podrá ganarse la vida. Un día te llamarán magnánimo, y las coronas de laurel y las medallas de oro esparcidas sobre el gran sepulcro ocultarán tus pies descalzos al rostro del viejo. ¡Oh tú, cuyo crimen no quiero escribir en esta página que consagra la santidad del crimen!, me consta que tu perdón fue inmenso como el universo. En cuanto a mí, todavía existo.

enviado 14 Agosto 2003 23:49             

La sangre son las lágrimas del cuerpo que llora tiñendo de rojo su fragilidad. Son tibias y espesas y es cierto que casi no tienen sabor.

Las lágrimas son el llanto del alma. Puras, transparentes , saladas. Sangre y llanto, una misma cosa. La fragilidad del alma y del cuerpo.

¿Qué es el mal? En una definición que no termino de comprender pero que reune ambos términos entiendo , porque me lo han dicho, que el mal es ausencia del bien. ¿Pero es que acaso es tan simple como eso? Creo no conocer ninguna de estas dos cosas en estado puro.

En fin...reflexiones inconexas de medianoche sin sustento de ningún tipo con excepcion de los pedestales frágiles una emoción epidérmica e irracional.

Brunilda, debo conseguir una copia yo tambien. Y me veo en la obligación de decirte que nada me gustaría más que verte moderar un foro sobre el Banquete por ejemplo. O sobre los filósofos de la naturaleza. ¡Qué banquete nos daríamos!

enviado 15 Agosto 2003 03:48                

Con relación al 1ra estrofa encontré algo interesante. Al comienzo del III canto de la Ilíada:

"Pero luego fueron ordenadas
de ambos cada sección por separado
con sus caudillos respectivamente,
entre gritos y voces, los troyanos,
al igual que los pájaros, marchaban,
tal cual exactamente de las grullas
el graznido se alza
del cielo por delante,
las cuales, en efecto,
una vez que escaparon del invierno
y la incesante lluvia,
entre graznidos vuelan
por sobre las corrientes de Oceano,
a los hombres pigmeos reportando
carnicerías y funestas muertes;
y ellas, pues, con el alba, ante sí
la pelea infausta van llevando.
Los otros, los aqueos, avanzaban
en silencio, ardores respirando,
anhelando en sus almas
defenderse uno a otro mutuamente.

Resumiendo el canto, del lado de los troyanos está Paris, y del lado de los argivos se encuentra Menelao, "caro a Ares". La cuestión es que Paris al principio se muestra muy valiente, pero cuando ve acercarse a Menelao "caminar delante de sus tropa,
como el león se alegra que está hambriento
cuando topa con un gran cuerpo muerto..."
Bueno Menelao sale de su carro y Paris se escabulle entre sus tropa de troyanos. En la contienda, Atenea, cuando Menelao está a punto de matar a Paris, ésta lo salva llevándoselo lejos.

Ahora recordemos que Homero establece un símil entre las huestes troyanas y las grullas, asimismo Lautreamont lo hace para caracterizar a los hombres de "almas tímidas", o "los muchos" como diría Heráclito.

Sabemos que Ducasse leyó la traducción de Hermosilla, la cual es calificada de "violenta traducción" por Andrés Bello. Un ejemplo de esta violencia la encuentra Bello en la primera palabra de la despedida de Hector y Andrómaca en el libro IV de la Ilíada: Hermosilla traduce "Daimonie" por infeliz, en lugar de espíritu extraño, u espiritu interior, o divinidad o medium, incluso puede ser traducido por demonio.

En realidad no es que tenga un significado específico o claro la palabra daimonies. Y por violenta se refiere mas al caracter apurado, o mejor dicho apasionado, con el que Don José Gomez de Hermosilla traduce la Ilíada.

enviado 15 Agosto 2003 05:27                

Con relación a la VI estrofa

Esta estrofa es tal vez la más impresionante, la más cruda, ¡qué arrebato!
Maldoror nos habla aquí de como poseer a una persona en su totalidad: poseer su alma su cuerpo, en las buenas y en las malas, por las buenas y por las malas. Y no a cualquier persona sino aquella inocente criatura que no conoce la traición.

En realidad me considero más conservador: prefiero el cortejo tradicional, flores, palabras dulces, tal vez chocolates... qué sé yo...

Es realmente escalofriante y a la vez encuentro una sensación de triunfo
existe un triunfo en este canto:

"Un día te llamarán magnánimo, y las coronas de laurel y las medallas de oro esparcidas sobre el gran sepulcro ocultarán tus pies descalzos al rostro del viejo. ¡Oh tú, cuyo crimen no quiero escribir en esta página que consagra la santidad del crimen!, me consta que tu perdón fue inmenso como el universo. En cuanto a mí, todavía existo."

un triunfo parecido alque expresan este fragmento de Aleixandre

..pero moriremos sabiendo
que el latido repercute en las venas,
como vaticinio indescifrable
como promesa que no se nombra....

Totalmente sacado de contexto este fragmento del poema que, a manera de arenga, estuvo dedicado en un principio a unos jovenes poetas; pero me quedo con esa sensación de triunfo que trasmite...

saludos y sigamos con lo indomable!!!!

V.d.R

enviado 15 Agosto 2003 16:36             

Vicente y Sol, mas tarde prometo leerlos, ahora mi cabeza se cansó

Verzzeti nunca mas contesto...habra sido un chiste lo del libro?

enviado 15 Agosto 2003 18:49             

Comentario:

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Originalmente enviado por Vicente de Rais:
Nada de disculpas Sol, acá todos se diviertien sin presión de ningún tipo. Aunque, a decir verdad, entendí poco de lo que escribiste jajajaja.

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