|
elaleph.com - foro de discusión literaria
![]() Club de Lectura
![]() El lobo estepario, de Herman Hesse (Página 6)
|
| Este tema tiene un total de 8 páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 |
siguiente tema nuevo | tema anterior |
| Autor | Tema: El lobo estepario, de Herman Hesse |
|
hefestion37 Miembro Senior Mensajes: 184 |
Algo que les puede interesar. http://personales.com/espana/zaragoza/cannazine/el_lobo_estepario.htm IP: Archivada |
|
hefestion37 Miembro Senior Mensajes: 184 |
No se si hago mal al copiar estos links, sin embargo he buscado y buscado y me han parecido interesantes. http://boards2.melodysoft.com/app?ID=LecturasClickeas&msg=160#168 IP: Archivada |
|
JuanV Miembro Junior Mensajes: 4 |
Me han sorprendido mucho las lecturas tan diferentes que los participantes del foro han hecho de la novela. Yo me inclino a pensar como NEREA que el mensaje de la novela esta relacionado con la rebeldía del autor. Hesse es un romántico que cree en el individuo, en el héroe. Si en Demian lo expresaba como un estigma diferenciador del individuo que es fiel a su destino, si en Siddharta como el rechazo a las doctrinas y a los grupos, en el Lobo Estepario Hesse nos propone el humorismo frente a lo colectivo, a lo burgués. Los inmortales con Mozart a la cabeza, se ríen de la seriedad de Harry. Se nos dice que no debemos tomarnos el teatro del mundo tan seriamente como para llegar a matar a Armanda. Que de alguna manera debemos actuar como locos. También estoy de acuerdo con AZRAEL, en que los acontecimientos que se narran no son reales. Más que metafórico, yo diría que se trata de un relato lleno de simbolismos. Si en Demian los personajes con los que se encuentra Emil Sinclair representan revelaciones arquetípicas (Jung), en el Lobo Estepario también se nos representa una lucha interior cuyo fin deseable es la conciliación entre naturaleza y espiritu. En este sentido es muy significativo que Armanda sea la feminización del nombre de su amigo de juventud, y que disfrazada de hombre se le parezca. Un saludo. IP: Archivada |
|
Guadalupe Osorno Miembro Junior Mensajes: 16 |
FELICIDADES POR EL TEMA DEL FORO He leído todos sus mensajes y para mí el mensaje del libro es sobre la complejidad del ser humano, que no se limita a la naturaleza racional o del lobo estepario, sino de cada una de las figuras del tablero de ajedréz. También sobre la importancia de las sensaciones, que se encuentra a un nivel igualitario que la razón (harry, Armanda, Narciso y Goldmundo) Todos sus mensajes enriquecieron la percepción que tenía de la lectura del libro GRACIAS ADIÓS IP: Archivada |
|
hefestion37 Miembro Senior Mensajes: 184 |
Gracias por remover la imagen!!! IP: Archivada |
|
dartha Miembro Junior Mensajes: 5 |
Hay muchas cosas en la vida que te influyen, experiencias propias, personas, novelas, música, cine....Este libro ocupa un lugar especial en mi. Lo he leído varias veces, y como siempre que se trata de buena literatura, cada vez que lo leo saco conclusiones distintas, me aporta aspectos nuevos que en anteriores lecturas no las encontré... Creo que muchos de nosostros, consciente o inconscientemente, tenemos muchos puntos en común con Harry....ese afán de búsqueda, esa exigencia, ese hambre por un mundo con aspectos distintos....el encontrar una cara que te mira realmente y que te da respuesta....
Un saludo a todos.... IP: Archivada |
|
andmt Miembro Junior Mensajes: 2 |
ambiguedad en el ser que lucha consigo por encontrar un sentido a su vida que ha dedicado a crecer intelectualmente y que de momento la encuentra vacia, cree que algo mas ha de existir y le debe ayudar a crecer en otros sentidos... IP: Archivada |
|
iridiscente Miembro Junior Mensajes: 2 |
¡Qué fantástica obra de Hesse, y qué lúcida, tremendamente lúcida! Respecto a lo del suicidio, creo que Harry, todo él, es un suicida porque no puede vivir con la lucha encarnizada de sus dos mitades en un mundo (además) como éste. IP: Archivada |
|
iridiscente Miembro Junior Mensajes: 2 |
Ah! Que no he terminado. Simplemente (antes de que los duendes mandasen mi mensaje) decir que este distnciamiento es el regalo que le da el humorismo. Por cierto, soy nuevo, es mi primer mensaje y estoy encantado con la página y con la gente que participa dando su opinión. IP: Archivada |
|
oscar torres Miembro Junior Mensajes: 2 |
soludos a todos. Les recomiendo: "el lector de Hermann Hesse de Katinka Roses y Francesc Miralles editorial Oceano. El lobo estepareo, Demian, Sidartha super obras. Tambien me guata mucho Vagabundo. by IP: Archivada |
|
milan72k Miembro Junior Mensajes: 2 |
Comentario: IP: Archivada |
|
milan72k Miembro Junior Mensajes: 2 |
Perdón por el mensaje anterior el cual espero sea removido, pues se fué vacío como a veces creo que quedó H H luego de su Lobo Estepario.- No se entienda esto como que lo que nos dió después no fué importante, pero sí estoy de acuerdo con muchos otros comentarios que he leído ( solo leí pocos )en que ése es quizás su obra cumbre. Y cuando incluímos o pensamos sobre Demián o Sidharta creo que hablamos por cuestiones de gusto. Y la obra de Hesse al igual que la de cualquier otro escritor es un solo libro, y es por ello que veo en dicho libro algo más que la consumación de su linea poética y filosófica, sino una búsqueda en otras direcciones; creo que es por ello que aunque la última parte del libro ya no sabe a lo que en un principio nos atrajo tanto, creo nos da las posibilidades que el autor ha ido descubriendo. Y bueno, ya ni sé con qué valor me llené para escribir estos garabatos, y sobre tal libro Dios mio! Sólo debo agregar que lo recomiendo a todo aquél que como bien dice su autor en Demián: todo aquél que ya no quiere mentirse a sí mismo. IP: Archivada |
|
gandalfaro Miembro Junior Mensajes: 1 |
La verdad es que el libro es increible, sin lugar a dudas hay muchos otros tantos lobos esteparios pululando por el mundo... sombras que esperan ser despertadas por pequeñas luces que asombren sus distintas y complejas clases de melancolìas y nostalgias. Herman Hesse a mi opinion, y como bien lo decìa alguien por ahí en este foro, es un poeta de pesadilla, es enfrentarse cara a cara con nuestro espìritu y atraerlo al suyo para que nos identifiquemos con el del autor, es un llamado a dejar todo tipo de banalidad de lado, la gran filosofía, la escarpada cotidaniedad y dejarnos llevar, tomar su mano y lanzarnos a ese hermoso abismo que nos librará finalmente de todo mal. Una vez màs la gran interrogante de Shakespeare se nos abalanza y destapa nuestros ojos(¿que es mas digno?...) pero como el mismo Harry nos dice hay algo que nos impide culminar de una vez por todas: la cobardía es la que nos toma por la espalda justo antes de lanzarnos, puesto que la gran pesadilla que puede ser la vida aún tiene un toque de esperanza maldita que no podemos abandonar del todo, entonces somos valientes por afrontar la vida y vivir cegados y entregados a un posible destino inseguro y somos nuevamente trozos de madera flotando en un río, que bien sabemos, conduce a un solo fin. Bueno quizás estas palabras sean demasiado subjetivas, pero sin duda dentro de esa subjetividad está algo de lo que hesse desea decirnos en su libro. El lobo estepario, el libro de los soñadores y rebeldes atacados por el entorno y por la propia dualidad de espìritu, el escape una vez más es sinonimo de cobardía pero hay un conflicto eterno en los lobos esteparios que no puede ser tildado con esta cruda palabra, puesto que para un lobo estepario el camino rodeado de ecrucijadas es la única vida que conoce puesto que la complejidad es reconocible a la distancia y en vida no es posible escapar de ella; al mismo tiempo la muerte como una salida representa un gran problema y es el de la paz eterna, un descanzo que no identifica mucho al eterno ahuyar del lobo estepario ante la luna; de esta manera podemos referirnos al personaje principal no como un ser viviente sino como un sobreviviente a la vida, y así mismo hay algo irreconocible, algo de martir que lo invita a seguir con vida hasta quizás para probar hasta cuanto puede el hombre soportar una vida desdichada. IP: Archivada |
|
Adbuya Miembro Junior Mensajes: 1 |
Debido a los imprevisibles vericuetos que la vida nos ofrece, en estos momentos me encuentro en una situación que me inclina a recontruirme interiormente, por ello decidí no hace mucho releerme "El lobo estepario" Ese libro que tanto contribuyó a formar mi personalidad. El que fue mi manual de instrucciones. Sabía que leerlo de nuevo me aportaría cosas nuevas pues mi experiencia me haría ver las cosas desde otras perspectivas, sin embargo estoy contento porque me he dado cuenta de que después de 15 años todavía siguen intactos en mi interior mis ideales , esperanzas y conflictos. Entre las cosas nuevas que me ha aportado su lectura tengo que hacer incapié en que aunque se basa en la dualidad instinto-domesticación, animal-persona, el el Tractac habla de multiples personalidades y me parece muy interesante. Me gustraría recalcar la parte que nos transcribe HOP FROG, genial.(La de pensar y nadar) También me gusta cuando entra en el teatro y Pablo empieza a prepararlo y le dice,"´tienes que empezar por quitarte tu personalidad, déjala aquí fuera, luego si quieres puedes volver a recogerla" y cuando le entrega un espejo y le dice " vas a entrar en el mundo del humor y para ello se debe empezar por reirse de uno mismo. Mírate en el espejo hasta que salga de ti una sonrisa sincera" El siguiente libro que voy a releerme porque también me influyó mucho es "La conjura de los necios" J.K.Toole. Os lo recomiendo. Muchas gracias. IP: Archivada |
|
Chesnutt Miembro Junior Mensajes: 8 |
Yo no creo que sea como Harry, ahora ya no. Cuando lei El lobo Estepario por primera vez encontre algo que no sabia que existia, ese algo que esta dentro de todos y que necesita un impulso para salir, ese afán de costante busqueda que guia nuestras vidas por el camino que mas le interesa. Porque al final no somos dueños de nuestra vida, la supeditamos a la busqueda de nuestra propia existencia, cuando esta esta ahí delante de nuestra nariz, esperando que la descubramos, impaciente porque la veamos aparecer, deseosa de que la ayudemos a entrar dentro, y a la vez renuente a entrar. He decidido dejar de buscar, si algo quiere aparecer que venga, yo me sentare y le dejare entrar, la puerta esta abierta. Ese es para mi el secreto, no querer poseer nuestros sueños, sino dejarnos poseer por ellos cuando ellos quieran poseernos. He decidido dejar de buscar, si algo quiere aparecer que venga, yo me sentare y le dejare entrar, la puerta esta abierta. Ese es para mi el secreto, no querer poseer nuestros sueños, sino dejarnos poseer por ellos cuando ellos quieran poseernos. IP: Archivada |
|
nikkita Miembro Junior Mensajes: 1 |
me parece muy buena la eleccion de "el lobo estepario", comparto la opinion de algunos que dicen que es la obra cumbre de Hesse y tambien tuve la oportunidad de leerlo durante mi adolecencia y fue pieza clave en muchas de las desiciones que empece a tomar desde ese momento porque me dio una nueva perspectiva de la dualidad del hombre y brindo una luz a mi alma. IP: Archivada |
|
Morelli Miembro Junior Mensajes: 13 |
No me consta, pero todos en el foro parecen estar de acuedo con la actitud tomada por Harry y la extensa metafora de Hesse. Sin duda el libro es bueno porque la civilizacion (su idealismo, religion, new age y vida despues de la vida) nos ha llevado a pensar y actuar de la misma forma. Pero insisto que Harry Haller (no se si Heesse tambien pues puede que escriba por principio de contraste)es un alienado producto del idealismo aleman que pretende una metafisica inexistente. Los inmortales a que el se refiere no son personas inmortales. Tiene sus momentos y de alli sus obras, pero nada que ver con la suma total de su existencia. Como mero ejemplo, no creo que Mozart fuera alguien de quien yo quisiera ser amigo, quizas tampoco el de mi, pero el punto es que una cosa es su musica (si inmortal) y otra su existencia. La primera vez que lei el libro no entendia ese pesimismo latente (a los 20 estaba muy ocupado "aprendiendo a abrir la puerta para salir a jugar"). Este foro me hizo releerlo y pasada la primera impresion de afinidad, y leyendo las respuestas de todos, sospecho cada vez mas que Harry (y nosotros con el) estamos "esperando a Godot". En mi opinion, la mayor aportacion de este libro a estas alturas es leerla bajo el principio de contraste y llegar a la misma conclusion que Becket nos avienta por principio de similitud. Basta de masturbaciones mentales y vamos a vivir. Todo este asunto, como bien dice Unamuno, sale porque le tenemos miedo a la muerte. IP: Archivada |
|
Hechicero Miembro Junior Mensajes: 1 |
Con respecto a la pregunta de la maga, Harry realmente no quiere suicidarse, esto por cuanto cada vez pone una condición más exigente a esta opción. Por ejemplo; el senor Haller , en un principio decidio terminar con su vida al cumplir los cincuenta anos, pero despues la cambio por un nivel de dolor, que el no pudier soportar. Sin embargo, yegado el momento de suicidarse, huye de su supuesto destino y por un extrano juego de este encuentra a Armanda. IP: Archivada |
|
loquita Miembro Junior Mensajes: 1 |
soy nueva en esto, perdon... IP: Archivada |
|
asburham Miembro Senior Mensajes: 34 |
Hola a todos. Antes de nada me gustaría decir que soy nuevo en este foro que encontré por casualidad y no he tenido tiempo de leer todos los mensajes que hay en él cuya existencia se remonta a casi un año. De todas formas quisiera dar mi humilde opinión sobre tan espléndido tratado de Etica. Si señores. Así lo veo yo. De Hesse he leido Demian, Sidartha,El lobo estepario y El último verano de klingsor que contiene: Alma de niño, Klein y Wagner y El último derano de Klingsor (propiamente). Pues bien, en todos ellos observo una acusada y tormentosa dualidad entre el Bien y el Mal (nada menos). Tanto a nivel de lucha interna de los protagonistas, como de éstos con las diferentes personas que les rodean. En "alma de niño" hay dos mundos unicamente diferenciados por lo que el narrador considera correcto o incorrecto desde la óptica de un niño, a saber: el mundo perfecto e idílico de la familia (burguesa, como no)que Hesse erige en representantes del Bien, y por otro lado, el mundo interior del alma humana que está gobernado, o pretende estarlo, por las mas bajas e innobles pasiones (en el libro el robo a su padre). Esta misma ficción es empleada de manera casi idéntica en Demian donde Sinclair se siente sucio y traidor a ese mundo familiar idílico al principio de la novela, cuando es chantajeado por un compañero de colegio por una presunta mala acción de nuestro sufrido protagonista. Este dualismo Bien-Mal aparece igualmente en Sidartha donde se contrapone el mundo físico, gobernado por un claro deseo de acaparación materialista y búsqueda del placer inmediato, a la búsqueda del "conocimiento verdadero", del conocimiento interior. Sidartha acaba huyendo del primero al que acusa de habele apartado de su verdadero camino. Este es el unico libro de Hesse que he leido en que triunfe el Bien de manera incontestable. En el lobo estepario se critica de nuevo el mundo burgués, sobre todo en los pasajes en que Harry siente nauseas al ver usar un retrato de Goethe como adorno de ese imperfecto mundo que el lobo odia, y también y sobre todo en las dichosas acacias de un descansillo de escalera que rezuman un orden y una moderación en todo terriblemente insustanciales para nuestro protagonista. Como decía, siempre en pugna el Bien y el Mal. Siempre luchando lo material con lo espiritual (sin duda fruto del conocimiento de Hesse del misticismo Hindú). A mi juicio un auténtico tratado de Etica. Que cada cual deje salir su lobo o lo acalle y viva en "paz". Pero ¿Queremos vivir en paz? Que aburrido. IP: Archivada |
|
le livre Miembro Junior Mensajes: 3 |
Comentario: IP: Archivada |
|
le livre Miembro Junior Mensajes: 3 |
lo siento reenvie un mensaje. La cultura de una chica de 17 no es la misma que la de muchos de ustedes pero en general creo que Harry es una persona que se deja seducir como todos , de su parte lobo y su parte hombre le gustan las dos le gusta la soledad, pero no puede vivir siendo ignorado, todos tenemos un poco de Harry y no es malo solo que hay que definir lo que queremos en sí. IP: Archivada |
|
Morelli Miembro Junior Mensajes: 13 |
Asburham, Todos, Es precisamente ese "desprecio" a lo bugues lo que hace que la obra caiga en un circulo vicioso. Esa adulacion romantica por los inmortales como Goethe o Mozart (inclusive la idea misma de inmortalidad) es un producto de esa misma burguesia. Hesse se situa de un lado dogmatico como si el supiese la solucion al dilema y se la estubiese escondiendo a Harry durante toda la obra. Pero ante la pregunta de la Maga de que si Harry encuentra el sentido de la vida atraves del humor, cabe la pregunta mas fundamental, que sentido? Durante toda la obra permea el hecho de la inmortalidad alcanzable, pasando el cadalso "sonrie seductora la inmortalidad...". La unica razon por la que harry contempla el suicidio es por la sospecha de que la solucion final conlleva necesariamente la inmortalidad. Leyendo demasiado de cerca a Hesse caemos tambien en esa trampa y damos por contestada la pregunta sobre el sentido de la vida. Mejor dicho, le atribuimos un sentido aunque no entendamos cual. En la obra de Hesse hay demasiado dogmatismo cristiano exaltando el sufrimiento como justo pago por la inmortalidad! Inclusive el humor a que se hace referencia no es humor como tal. Maga, IP: Archivada |
|
asburham Miembro Senior Mensajes: 34 |
Maga, perdón por desviarme del tema, pero quiero manifestar mi apoyo por la propuesta de Morelli. El extranjero es el último libro que he leido. Un saludo asburham IP: Archivada |
|
heraclito78 Miembro Junior Mensajes: 4 |
Comentario: IP: Archivada |
Este tema tiene un total de 8 páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8
| siguiente tema nuevo | tema anterior |
![]() |
|
Realizado por www.infopop.com © 2000
Ultimate Bulletin Board 5.45c
|
© 1999 - Copyright www.elaleph.com Todos los Derechos Reservados |
|